9 Кб, 300x100

Приветствуем тебя, анон, на доске посвященной изучению иностранных языков!
Ориентироваться на ней тебе поможет этот пост и система тегов сверху.
Не знаешь с чего начать? Вообще ничего не знаешь? Что-то хочешь спросить? Для общих вопросов предназначен этот тред.
Посмотри сначала тут. Возможно, необходимые ответы найдутся в FAQ.
Задать интересующие вопросы по разделу можно здесь.
Создать платиновый тред всегда успеешь. Приветствуется предварительное использование услуг Google Inc. и ООО «Яндекс».
Задавайте свои вопросы по иностранным языкам в соответствующих тредах.
fl-t'&.alksANUSc2|IonferencePUNCTUMj^sDabberPUNCTUMrImJu — Jabber-конференция /fl/.

Хочешь переводить? Для этого понимать язык оригинала недостаточно, еще нужно владеть родным языком.
Основы можно узнать в книге Норы Галь «Слово живое и мертвое» https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3551964
До прочтения не берись даже за фансаб. Но если очень хочется жиденько обосраться, то прочти хотя бы это http://pornolab.net/forum/viewtopic.php?p=12377796#12377796
Телепередача «Полиглот» на канале «Культура» https://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=Полиглот


Популярные языки:
Английский и методы его изучения (М);
Немецкий (М), Китайский (М), Испанский (М), Французский (М), Японский (М).
Треды отдельных языков в алфавитном порядке:
Арабский (М), Армянский (М), Белорусский (М), Болгарский (М), Венгерский (М), Вьетнамский (М), Голландский (М), Греческий (М), Грузинский (М), Иврит (М), Идиш (М), Ирландский (М), Ифкуиль (М), Исландский (М), Итальянский (М), Казахский (М), Корейский (М), Латынь (М), Латышский (М), Литовский (М), Норвежский (М), Марийский (М), Польский (М), Португальский, Румынский (М), Русский (М), Сербский (М), Словацкий (М), Словенский (М), Тайский (М), Токипона (М), Турецкий (М), Украинский (М), Фарси (М), Финский (М), Фризский, Шведский (М), Чешский (М), Эсперанто (М), Эстонский (М).
Остальное:
Лексикогеография;
Искусственные языки;
Диалекты и говоры русского языка;
Малые романские языки;

Увидев здесь нерабочую ссылку/тред без тега в разделе/прочие непотребства большая просьба воспользоваться кнопкой "Пожаловаться" и указать соответствующую причину.

561 Кб, 900x900
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Пpoшлый тред: >>641787 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
Tae Kim's guide
http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
http://imabi.net/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
https://gist.github.com/21a8cc2ec4431%3539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
http://yourei.jp/
http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
https://djtlib.surge.sh/
https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/

Архив тредов:

https://pastebin.com/GeVZu8wQ
https://2ch.hk/fl/arch/ (М)

3,8 Мб, mp4, 608x1080, 0:36mp4
FAQ:

>Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать?


https://deepl.com

>Нужен перевод, но переводчик выдаёт херню


https://reverso.com

>Не понимаю слово, чем можно заменить?


Подбери синоним https://synonyms.reverso.net

>Какая форма глагола?


Проспрягать глаголы по временам, числам и падежам https://conjugator.reverso.net

>Как правильно произносить слова?


Разложить на траскрипцию, причём различными фонетическими алфавитами
http://photransedit.com/online/text2phonetics.aspx

>Как лучше учить язык?


Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику. Подробнее https://youtu.be/illApgaLgGA[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]

>Что посоветуете для улучшения произношения?


http://phoneticfanatic.ru

>Какие приложения использовать?


Достаточно использовать Анки. Все платные аналоги ещё ни разу не продемонстрировали каких-то успехов в изучении языка https://apps.ankiweb.net

Шапки (все, кто впервые в треде и не знает с чего начать, обязательно ознакомьтесь):
https://gist.github.com/123159753/947c0c60a642495303b163bee4933ccb
• • • https://justpaste.it/english-thread

Всякие полезности:
http://lurkmore.to/fl#The_Ultimate_.2Ffl.2F_Guide_for_Languages литература и материалы
• • • http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/language/askaboutenglish/index.shtml разные вопросы по языку

Предыдущий тред: >>641482 (OP)

1,4 Мб, 2560x1600
Спустя целых 7 лет, первый тред подошел к бамплимиту >>54254 (OP) . Помянем.
Продолжаем изучать этот сложный, но красивый язык.
==================================================================================
Материалы для изучения языка:
www.suomesta.ru - большой и очень хороший сайт, где собрано много информации о финском языке и даны материалы для его изучения (для разных уровней). Много объяснений по грамматическим правилам.
Также много материала по истории и культуре Финляндии, информация о жизни в стране и другое.

Новости на облегченном финском, с медленной речью и субтитрами, а также разные новостные тексты:
https://yle.fi/uutiset/osasto/selkouutiset/

Финское радио:
https://areena.yle.fi/radio – финское радио онлайн
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.allaboutradio.radiosuomi – приложение андроид
https://apps.apple.com/ru/app/radio-suomi-top-radios/id1190380787 радио appstore

Финские газеты:
https://www.newspaperindex.com/ru/газеты/Финляндия/

Интернет-газета на облегченном финском с возможностью прослушивания текстов
https://selkosanomat.fi

https://moninet.rovala.fi/opiskele-suomea-ru-ru/ - хороший финский сайт для начинающих, простые тексты на разные темы с озвучкой, объяснения грамматики, словарики к текстам, упражнения с возможностью самопроверки

https://lingust.ru/suomi/suomen-tunteja - русский сайт с уроками финского

Финская программа для изучения разных языков https://www.worddive.com/fi/?v=1&fs=undefined

Канал на YouTube от носителя и преподователя финского языка, на финском (вспомогательный английский), начиная с нулевого уровня
Suomen kielen alkeet - Basic Finnish: https://www.youtube.com/playlist?list=PLKkWOm6OY20l8OOrp4r-_8s11uhi9tYZu
Suomen kielen sijamuodot: https://www.youtube.com/playlist?list=PLKkWOm6OY20kpfO72rP6iWc-wPUSbX6HS
Suomen kielen verbityypit: https://www.youtube.com/playlist?list=PLKkWOm6OY20khakkeRi3P7Q6fDlGuZNIt

И ещё пара хороших каналов на YouTube от носителей финского языка. Видео с объяснениями на английском, начиная с нулевого уровня
KatChats https://www.youtube.com/channel/UCKDSMJAKwHWEIY5YzhWyd_Q
Finnish with Anna https://www.youtube.com/channel/UC9yyzeBy9LLQCiMSjIPE2kg

Группа по изучению финского в Фейсбуке (там много носителей языка)
https://www.facebook.com/groups/OpiskelemmeSuomea/

Блог от носителя/профессионального преподавателя финского языка (она также преподает финский по скайпу) http://randomfinnishlesson.blogspot.com/p/blog-page_10.html?m=1

Справочник основной грамматики (на английском)
https://uusikielemme.fi/finnish-grammar/ -

https://blogit.utu.fi/suomeaedistyneille/tervetuloa-blogiin/ - финский блог по изучению языка для продвинутого уровня (на финском)

https://lango.fi - сайт для поиска носителей языка (разные языки) и взаимопомощи/языкового обмена.
И другой подобный сайт https://www.mylanguageexchange.com/default.asp

https://www11.edu.fi/ymmarra/index.php?moduli=tekstit - тексты на финском на разные темы, можно читать, прослушивать, делать упражнения на проверку понимания. Также там есть объяснения по грамматике.

Учебники (некоторые):
Серия финских учебников Suomen mestari.
Официальный сайт этой серии здесь http://suomenmestari.fi/aanitteet/suomen-mestari-1/
Все материалы учебников озвучены и их можно слушать по ссылке ⬆️ НО! Только до 30.09.2019. Потом по другому адресу, который там указан.
Серия Harjoitus tekee mestarin. - финские сборники упражнений для усвоения и закрепления материала
Opi puhumaan suomea - Учись говорить по-фински. М.Муллонен, Э. Хямяляйнен
Финский язык грамматика в упражнениях В.К. Кочергина – упражнения на закрепление материала

Языковой экзамен YKI-testi:
https://www.oph.fi/koulutus_ja_tutkinnot/kielitutkinnot – официальная информация (на финском и английском) о языковых экзаменах (YKI и другие).

==================================================================================
Telegram-каналы для изучения языка:
https://t(точка)me/joinchat/H65BxUckl8o85qEXP7bv9A - уютная конфа двачеров, изучающих язык и культуру Финляндии. Tervetuloa!

https://t(точка)me/suomenRU - самая крупная русскоязычная конфа для тех, кто хочет попрактиковаться в общении.

==================================================================================
https://2ch.hk/em/res/579929.html (М) - тред с обсуждением страны и способов переезда.

126 Кб, 1600x1066
Нидерландский
C чего начать? Да хоть с видео: https://www.youtube.com/watch?v=aJv4Rs-euGM

Паста с лурки:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1949263 Goed zo! — лучшее для изучающих голландскую мову на русском. Аудиоматериал прилагается http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5037674.
http://www.dutchgrammar.com/ Dutch Grammar — полный каталог по нидерландской грамматике. Рассмотрено всё, подача радует.
http://www.gollandia.com/ltaal & http://www.gollandia.com/ataal — сборник полезных ссылок.
http://lady-diko.narod.ru/index1.htm — ссылки на ряд учебников. (архив — http://archive.is/4X8d)
http://www.rnw.nl/english — голландские новости и радио на английском (есть версии на нидерландском, испанском и других языках).

Материалы из треда:
"Голландский за 16 уроков", первый урок: https://www.youtube.com/watch?v=YyJ-tX6JC14
http://novafile.com/c9jb2mdpgre1 - пак книг на нидерландском
Basic Dutch: A Grammar and Workbook и Intermediate Dutch: A Grammar and Workbook: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4222014 - неплохой учебник грамматики с заданиями для начинающих и продолжающих.
https://www.learndutch.org/courses/dutch-vocabulary-beginners/ - 1000 самых необходимых слов в нидерландском, рекомендуется совмещать изучение этих слов с учебниками выше.
Тексты на нидерландском языке, адаптированные по методу чтения Ильи Франка (платно) - http://www.franklang.ru/index.php/niderlandskij-yazyk/27-teksty-na-niderlandskom-yazyke-adaptirovannye-po-metodu-chteniya-ili-franka
___________________________________________________________________
Радио:
Studio Brussel
Одна из самых больших нидерландоговорящих радиостанций Брюсселя. Иногда бывают программы когда участники говорят на трёх языках без перевода.
https://stubru.be/
Недавно была на день переименована в Studio Hellhole, т.к. проиграли пари по поводу избрания Дональда Трампа, который назвал Брюссель чёртовой дырой.
Bruzz
Брюссельская станция продвигающая нидерландский язык в Брюсселе
http://www.bruzz.be/nl/radio
Qmusic
Фламандская радиостанция из Вилворде с очень хорошей современной музыкой.
http://qmusic.be/

Ещё куча радио:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_radio_stations_in_the_Netherlands
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_radio_stations_in_Belgium#Dutch_language
В статьях в разделе External links есть ссылки на списки с радио и на ещё какое-то говно:
http://radiomap.eu/nl/ - Radio stations in the Netherlands (Radiomap.eu)
http://www.fmlist.org/ - FMLIST database of FM stations (select country "HOL" after logging in or continuing as guest)
http://www.xlntradio.com/intropagina.htm - XLnt Netherlands
http://www.musicchoiceinternational.com/ - Music Choice
http://radiomap.eu/be - Radio stations in Belgium (Radiomap.eu)
http://online.radio111.com/streaming-stations/belgian-radio-stations/ - Radio stations in Belgium (Radio111.com)
http://www.fmlist.org/ - FMLIST database of FM stations (select country "BEL" after logging in or continuing as guest)
http://www.fmscan.org/ - FMSCAN radio reception prediction (enter a location and start generating a stations list)
http://www.radioinvlaanderen.info/ - Radio in Flanders
________________________________________________________________

Словари и грамматика
Мультиязычные:
dank - Vertaling Nederlands-Nederlands
http://www.mijnwoordenboek.nl/vertaal/NL/NL/dank
Gesicht - vertaling Duits - Nederlands
http://www.vertalen.nu/vertaal?vertaal=Gesicht&van=de&naar=nl
немецкий <-> нидерландский
Gesicht auf Niederländisch - uitmuntend
http://www.uitmuntend.de/woerterbuch/Gesicht/

Wörterbuch :: Niederländische Philologie FU Berlin
http://neon.niederlandistik.fu-berlin.de/woordenboek/?s=albern

Оцифрованная грамматика нидерландского.
De Elektronische ANS
http://ans.ruhosting.nl/e-ans/

Одноязычные:
gezicht Nederlands woordenboek - Woorden.org
http://www.woorden.org/woord/gezicht
Gratis woordenboek | Van Dale словарь вроде хороший, но урезанный, требуется триал или покупка.
http://www.vandale.nl/opzoeken?pattern=gezicht&lang=nn
Gezicht - vertalen gezicht definitie in het Online Woordenboek ну тут всё понятно
http://nl.thefreedictionary.com/gezicht

________________________________________________________________

Африкаанс
Учебник:
А. К. Игнатенко
https://yadi.sk/i/Tq-CmFxRrrkme (pdf)
https://yadi.sk/d/JTtgFUOIrrkua (djvu)

А также:
http://www.angelfire.com/fl5/afrikaans/ - хороший сайт с парой уроков
http://www.netwerk24.com/ - новостной портал ЮАР
http://linguodiversity.narod.ru/Links/Ieulang/German/afkaans.htm русская страничка
http://www.dbnl.org/arch/both009gram02_01/pag/both009gram02_01.pdf - грамматика

Аудиоподкасты:
http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=5188813

Радио:
http://boervolkradio.co.za/luisterou.php
http://www.101languages.net/afrikaans/afrikaans-radio/
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Afrikaans-language_radio_stations

Интересный блог:
http://www.openlanguages.net/afrikaans/ — сайт человека, 20 лет преподававшего африкаанс. Есть дохуя аудиозаписей и пояcнения для всего.

Словари африкаанс:
Словарь нидерландского и африкаанс (одновременно, статьи на двух языках)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Groot_Woordenboek_Afrikaans_en_Nederlands
Словарь Nl <-> Afrikaans
https://nl.glosbe.com/af/nl/aaklig
Так себе словарь англ-afrikaans и обратно
http://www.majstro.com/dictionaries/Afrikaans-English/aaklig
С онлайн словарями африкаанс какая-то жопа, надо видимо искать пдфки и ими обмазываться.

________________________________________________________________

Прошлый тред >>264504 (OP)
Шаблон шапки для последующих перекатов: https://pastebin.com/rGHbSaun

426 Кб, 542x516
Не нашел - создал

Bahasa Indonesian - официальный язык государства Индонезия. Одна из разновидностей малайского языка. Ошибкой является называть его Bahasa, так как это слово означает просто "язык".

- Зачем это учить?

На индонезийском говорят около 300 млн. человек (из них большинство - L2 спикеры). Он является объединяющим языком в Индонезии, одной из самых густонаселенных стран мира с красивейшей природой, вместившей в себя множество национальностей и культур, многие из которых имеют также собственные языки, например яванский.
Также он открывает дорогу к изучению других австронезийских языков, например языка Малайзии или того же яванского.

- Индонезия - исламская параша?

Индонезия - многоконфессиональная демократическая страна со свободой вероисповедания, хотя она и довольно консервативная. Помимо исламского большинства, в ней также проживает 10% христиан, а законы могут отличаться от региона к региону.

- Ещё один сложный восточный язык? У меня нет на это времени.

Индонезийский - один из самых простых языков мира.
Он использует обычный латинский алфавит, завезенный голландцами, и является фонетическим - никаких сложных правил чтения, как в английском или французском. Фонетика не содержит тонов и каких-то сложных звуков. Там также нет сложных систем родов, падежей или времен - слова практически не изменяются. Однако индонезийский обладает развитой системой приставок и суффиксов.

-Но есть подвох, верно?

Главная сложность, с которой придется столкнуться на раннем этапе - маленькая лексическая схожесть с другими мировыми языками. Есть около 5% заимствований из арабского, и пара процентов из голландского.
Также это язык с диглоссией. Разговорный язык разных аборигенов, в том числе т.н. джакартский диалект значительно отличается от литературной нормы.

- Хорошо, я готов попробовать свои силы. С чего начать?

Например, с этого учебника
https://www.amazon.com/Indonesian-Beginners-Coursebook-Language-Courses/dp/0804849188/ref=sr_1_2?crid=3DKNW2DXX9RZQ&keywords=indonesian&qid=1678533130&sprefix=indonesian%2Caps%2C220&sr=8-2

В качестве словаря настоятельно рекомендуется Stevens & Schmidgall-Tellings, который содержит, в том числе, массу разговорной лексики с указанием её происхождения.

Знакомиться со слэнгом можно начать со статьи в вики
https://en.wikipedia.org/wiki/Indonesian_slang

469 Кб, 662x701
Каталог языковых ресурсов башкирского
https://github.com/nevmenandr/bashkir-language-resources

Башкирский язык — Борис Орехов
https://www.youtube.com/watch?v=q88vf-JfP24

Орехов Б.В. Лекция "Современные компьютерные возможности в изучении башкирского языка и культуры" (в видео много полезных ссылок)
https://www.youtube.com/watch?v=QEwp7CtiWhA

Канал Bashkirica. Не всегда академично, порой даже с некоторыми вкраплениями фолк-хистори, но очень интересно
https://www.youtube.com/@Bashkirica

Есть две хорошие группы ВК по теме башкир и тюрок. Там в основном книги по истории, краеведению и этнографии, но есть и литература на башкирском (например, полное собрание Мустая Карима). По лингвистике тоже кое-что попадается
https://vk.com/club205614669
https://vk.com/club43837739

Серия "Башкирское народное творчество" для погружения в культуру
https://ru.wikipedia.org/wiki/Башкирское_народное_творчество_(книжная_серия)
https://vk.com/wall-67308657_7930

155 Кб, 1200x721
Мне одному кажется, что это протороманский стиль (изустная словесность со времён римлян у перинейских племён) староиспанского (средневекового) языка родом из Кастилии и возможно Арагона?
https://www.youtube.com/watch?v=bbcxkx7QLCE

227 Кб, 900x620
Bienvenue sur le fil du français, chers anones!

Постигаем тонкости, мотивируем нефранкофонов стать таковыми, подсказываем методики изучения.

Теперь у нас есть собственная кладовка с полезными ссылками. Загляните:
https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902

Платиновые вопросы:

Хочу изучать французский! Английский уже знаю. С чего мне начать?
Если ты можешь в английский, то все легко: начни с French in Action и FSI: Introduction to French Phonology, а дальше добавляй по вкусу другие курсы и учебники. Все ссылки есть в кладовочке.

Но я не знаю английский - и знать не хочу! С чего мне начать?
Тогда начни с ПопоКаКова или Ассимиля. Попробуй оба и выбери то, что больше
нравится. В кладовочке есть ссылки на эти и другие хорошие учебники, смотри:
https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902#%D0%9D%D0%B0-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5

Как произносится <словонейм>?
Есть такой замечательный сайт: http://forvo.com/ - обязательно добавь его в закладки и пользуйся им постоянно.

А что это <словонейм> означает? Нужен словарь!
Вот список словарей и переводчиков:
- LingvoLive (web, android; fr-ru)
- Linguee (web, android; fr-en)
- Wordreference (web; fr-en)
- Wiktionnaire (web; fr)
- Dictionnaire français на основе викисловаря (android; fr)
- Larousse (web, android платный; fr)
- Le Robert (web, android платный; fr)

Я слышал, что duolingo - классный сайт. И memrise тоже. Это правда?
Нет. Если все-таки хочется дрочить карточки, то можно попробовать Lingvist, но лучше взять проверенный временем Anki (есть веб- и андроид-версия), в частности - колоду на основе учебника Assimil.

Хочу подписаться на какие-нибудь ютубные каналы и каждый день смотреть французские видео.
Отличная идея! Вот список каналов на ютубе, посвященных изучению французского языка:
https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902#youtube

А здесь - просто разные интересные франкоязычные каналы:
https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902#%D0%92%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8-%D0%B8-%D1%88%D0%BE%D1%83-%D0%BD%D0%B0-%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC

Ютуб - это хорошо, но я хочу смотреть сериалы, чтобы погрузиться в языковую среду.
Вы думали, что годные сериалы снимают только на английском? А вот и нет! Получите франкофонных сериалов:
https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902#%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8B

Где я могу понабраться разговорной лексики и попрактиковать свой французский?
Можно попробовать найти себе интерпала на https://www.interpals.net/ или фейсбуке. Можно слушать радио и читать французские "подслушано", можно даже сидеть на французских имиджбордах. Вот ссылки:
https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902#%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D1%8B

Где найти франкоговорящего собеседника?
Анон нашел парижанку для ежедневных занятий на conversationexchange за джва часа. Пока болтал, в личку прилетели еще два предложения от французов в течение суток. Если считаешь, что готов говорить, то это лучшее место.

Как искать французские субтитры для фильмов и как правильно их готовить?
Анон использует subliminal в связке с mpv, но на Линукс. Пакет можно установить также на Windows. Если нужна помощь, можем разобраться, или просто залью вам сабы к нужному фильму (если они есть). Также советую обратить внимание на ffsubsync, которые раскладывает сабы по дорожке.
https://github.com/Diaoul/subliminal
https://github.com/smacke/ffsubsync


Прошлый тред: >>579077 (OP) | http://arhivach.ng/thread/755248/

241 Кб, 1200x800
Постигаем тонкости русского языка.

Полезные ссылки:
https://ruscorpora.ru - корпус текстов русского языка. Можно найти и проанализировать распространённость/наличие тех или иных слов в разное время.
https://books.google.com/ngrams/ - похожий функционал.
http://slavenica.com - перевод текста между разными правописаниями.
http://gramoty.ru/ - Древнерусские берестяные грамоты, удобно смотреть онлайн.
http://www.gramota.ru - интернет-портал, посвящённый литературной норме русского языка.
https://rusneb.ru - национальная электронная библиотека. Можно просматривать старые книги в цифровом виде, с возможностью поиска по ключевым словам и названиям.
https://www.rsl.ru - российская государственная библиотека. Аналогичный функционал.
http://www.dorev.ru/ - правила дореволюционного написания.
https://www.youtube.com/c/mikitkosynalexeev/videos - самый популярный ютюб-канал про русский язык.

Прошлый тред: >>641159 (OP)

77 Кб, 512x421
МОНГОЛ ХЭЛ УТАС
МОНГОЛЬСКИЙ ЯЗЫК ТРЕД
Восставший из пепла.
Возрождённый.
Твой.
Не нашёл - создал едишн
Учебники:

Ринчинэ ~ Учебник монгольского языка (1952)
Галсан, Грабарь ~ Учебник монгольского языка для иностранцев (1989)
Касьяненко ~ Современный монгольский язык (2002)
Скородумова ~ Монгольский язык. Самоучитель.

Погнали.

27 Кб, 640x560
Привет, анон.
Я всю жизнь учу иностранные языки, работаю с ними, до сих пор есть порывы выучить ещё один (может как плюс в резюме или для потребления какого-нибудь контента). Но в связи с этим мучают меня следующие вопросы:

1. Влияет ли наличие конкретной цели на успех в изучении языка?

С одной стороны, я помню, как пытался начать учить один язык просто потому что он загадочный и оттого интересный. Забросил я это дело довольно быстро. Скорее всего, недостаток мотивации сказался, так как цели у меня были сугубо абстрактные, а сугубо ради хобби учить его мешало наличие всяких бытовых делишек (хотя я тогда даже не работал), ещё одного серьёзного хобби, которым я занимаюсь уже годами и не один.
С другой, один мой товарищ, преподаватель иностранного языка, вспоминал, что одними из самых плохих учеников у него были люди с очень даже конкретной целью - чуть ли не на чемоданах сидевшие в ожидании переезда в страну изучаемого языка на ПМЖ. А вот люди, которые учились спокойно и размеренно, показывали очень хорошие результаты. Но вполне возможно, это применимо только к людям, занимающимися с преподавателем - он точно отмечал роль человека рядом как хороший буст в обучении. Возможно, у изучающих самостоятельно всё несколько иначе.

2. Что сначала - наличие всяких интереснотей, которые побуждают учить язык, или сначала начинаешь учить, а интересности находятся потом сами?
Просто спрашиваю твой опыт, анон. К примеру, у меня на все иностранные языки, которые я более-менее успешно учил в сознательном возрасте, приходилось по как минимум одной группе с текстами на этом языке. У разных знакомых языки стимулировал учить научный/религиозный интерес. Поэтому интересно, насколько резонно учить язык, грубо говоря, без нихуя, на голой земле.

305 Кб, 675x1200
Предыдущий тред: >>604067 (OP)

Словари

>Pleco (Android, iOS)


http://pleco.com/

>Wenlin


https://wenlin.co/wow/Main_Page

>CEDICT


https://www.mdbg.net/chinese/dictionary

>LINE Dict


https://dict.naver.com/linedict/zhendict/dict.html#/cnen/home

>русские


http://zhonga.ru/
http://bkrs.info/

>толковые


http://www.zdic.net/
https://www.moedict.tw/

для Yomichan

>БКРС


https://bkrs.info/taolun/thread-328763.html

>CEDICT, толковые словари и аудио


https://gist.github.com/shoui520/25460fd2e9fb194d3e5152fa2ce42ca2

Развёрнуто про учебники
>>578353 →

Материалы по кантонскому
>>604086 →

Легче ли учить после японского?
>>616609 →

Ссылки
Erya Chinese https://mega.nz/folder/ABgSVAyI#6o1HlQaHNeL7D2_WQIRkFA
A Course in Contemporary Chinese https://disk.yandex.ru/d/wYY3kd2xFaFlzw?w=1
簡繁互轉易錯字辨析手冊 https://files.catbox.moe/nlxy64.pdf (гайд по иероглифам, упрощённым из нескольких в один)

Ютуб-каналы
https://www.youtube.com/c/GraceMandarinChinese
https://www.youtube.com/c/ChineseZeroToHero
https://www.youtube.com/playlist?list=PL791pJwBnwsUdXEXPFT8qSB7kpfafkOAl

13 Кб, 200x150
Экспериментальный пушту тред №1 (لومړی ).

533 Кб, 1920x1080
Словенского языка тред. Погнали.

- https://sl.wikipedia.org/wiki/Slovenščina
- http://lingvo.info/ru/lingvopedia/slovene

Учебники:
- Slovenščina za tujce
http://rghost.ru/82ZCWr7TC
- S slovenščino nimam težav
http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=4036226
https://vk.com/doc12620867_133981465?hash=d219989755b85338ec&dl=a1243e3e62fff882dd
- Slovenska beseda u živo
https://vk.com/wall-64710764_237?reply=264
https://vk.com/slovenscinazaruse?w=wall-64710764_254
- RUSKO-SLOVENSKI IN SLOVENSKO-RUSKI MODERNI SLOVAR
https://yadi.sk/i/TqAAMJwV3AEKPP
- Odkrivajmo slovenščino
https://yadi.sk/i/k-Xu4frd3AEMqo
- ABC 123 Gremo
https://slovenscinazaruse.wordpress.com/2015/04/25/скачать-учебник-словенского-языка-дл/
https://slovenscinazaruse.wordpress.com/2016/03/04/тренажеры-к-учебнику-abc-123-gremo-ко-всем-урокам/

- Список учебных пособий
http://centerslo.si/knjige/ucbeniki-in-prirocniki/
http://www.twirpx.com/files/languages/slovene/

Первый самоучитель на русском:
http://www.labirint.ru/books/563891/

Грамматика:
http://www.seelrc.org:8080/grammar/pdf/stand_alone_slovene.pdf

Контент:
- Radio Ognjišče
http://radio.ognjisce.si/
- Radio 1
https://www.radio1.si
- Radio Center
http://www.radiocenter.si
- Фильмы
https://www.kinopoisk.ru/level/10/m_act[studio]/25377/m_act[all]/ok/
- ТВ и радио
http://ava.rtvslo.si/predvajaj/v-zivo-tv-slovenija-1/tv.slo1/
- Радиостанции Словении
http://www.radio.co.si

Прочее:
- Материалы
http://slorum.ru/forum/index.php?showtopic=76
http://www.languages-study.com/slovenski-links.html

- Годные группы и сайты по изучению словенского
https://vk.com/topic-38547550_27798835
https://vk.com/slovenscinazaruse
https://vk.com/slyaz
https://slav.im

- Передача словенском языке и его диалектах
http://radioprvi.rtvslo.si/2016/08/svetovalni-servis-230/

- Онлайн-словарь
http://pons.si/

- Переводчик
http://www.bravica.live/ru/slovenian.htm

- Первые 500 слов и выражений на словенском
https://www.ess.gov.si/_files/6158/Prvih500_RUS.pdf

- Толковый словарь, ударения и род, долгота гласных
http://bos.zrc-sazu.si/sskj.html

- Склонения слов
http://besana.amebis.si/pregibanje/

- "Ложные друзья переводчика" словенский - русский
https://en.wikibooks.org/wiki/False_Friends_of_the_Slavist/Russian-Slovenian

Предыдущий тред
https://2ch.hk/fl/res/171256.html (М)
http://arhivach.org/thread/232447/

980 Кб, 1440x960
Што паглядзець

https://anibel.net - Анімэ
https://baravik.org/#category3 - Торанты з кінастужкамі, сэрыяламі, кнігамі, музыкай
https://gavarun.by - Дзіцячыя мульты
https://vk.com/kinakipa - Сховішча-агрэгатар
https://mova.how - каталёг рэсурсаў: аудыёкнігі, кінастужкі, прылады

Вывучэньне

https://pravilna.by - Афіцыйны правапіс (па-беларуску)
https://knihi.com/storage/padrucnik/ - Клясычны правапiс (бел+рус)
https://www.instagram.com/lohkaja_mova/ - Для абібокаў

Падручнік расейскамоўным (афiц.)
Белорусский язык для стран СНГ

Дапаможнікі й падкасты
Жывая мова (Бушлякоў; PDF, Soundcloud)
Па-беларуску зь Вінцуком Вячоркам (PDF, Soundcloud, Youtube)
З трасянкі на мову (Пацюпа), сэрыя пастоў
Моўны мануал (Саўка)
Не сьмяшыце мае прыназоўнікі, другая частка Па-беларуску
Мова пра мову (Youtube)
Мова са Свабодай (Youtube, Telegram)

Артаэпія (афіц.)
Беларуская мова (Янкоўскі)

Карысны спраўдзіць значэньне, правапiс й ўжываньне, часам ня поўны (афiц.)
Тлумачальны слоўнік беларускай мовы. (5 тамоў, Крапіва, skarnik.by)

Слоўнік безэквівалентнае лексыкі (афiц.)
Самабытнае слова (Шкраба)

Артаграфія клясычнага правапiсу
Беларускі клясычны правапіс. Сучасная нармалізацыя

Гістарычны падручнік у выданьнях на лацінцы (да сучаснае зьмены w на v) i кірыліцы
Biełaruskaja hramatyka (Taraškiewič) / Беларуская граматыка (Тарашкевіч)

Анляйн слоўнікі
https://dictionaries.vivy.app
https://www.skarnik.by
https://verbum.by
https://glosbe.com/en/be

Прылады
http://belazar.info - Перакладнік тэксту бел/рус, Telegram @BelazarBot
http://dobrapis.info - Праверка правапісу
https://forvo.com/languages/be - Вымаўленьне ад носьбітаў
https://slounik.org/lat - Канвэртар альфабэтаў
https://bnkorpus.info - корпус тэкстаў з пошукам

Абарона моўных правоў
https://m.vk.com/umovymovy

Усталёўвайце беларускую мову ў прыладах і праграмах, пашырайце яе ўжываньне й пераходзьце.
Вітаем!

Папярэдняя >>630425 (OP)

159 Кб, 1080x680
Позиционирует себя как "преподавательница английского языка", топит за то, что язык надо учить начиная с его лексики, приучать себя думать на нём сразу, без всяких переводов и ассоциаций, не используя при этом свой родной язык.

В чём она не права? Вообще, ваше мнение о ней? Стоит прислушиваться?

Мне понравилось, что она избегает категорических суждений, даёт оценку чему/кому-либо с разных сторон, не однобоко. Может в обоснование и аргументацию, в своих роликах этого и придерживается. Кстати, она наверное единственная кто по фактам разъебала Бебриса с его грамматико-переводной методикой, в камментах породив просто шквал баттхерта и лулзов от разьяренных хомячков, лол

794 Кб, 828x1615
Вкатываемся в самый мелодичный язык Европы.

Учебники:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1831687 - З.Терлак, О.Серьбенска - Украинский язык для начинающих (2019)
https://libgen.is/book/index.php?md5=2E14B5653F11CB03C1AC53519C359C6C - тот же учебник на либгене
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5224163 - Архангельская А. М., Левченко Е. П., Мокиенко В. М. - Украинский язык: Учебное пособие по развитию речи (2013)
https://libgen.is/book/index.php?md5=8FD81AA10D00BCC428366671000890A4 - тот же учебник, но на рутрекере есть MP3-файлы
https://libgen.is/book/index.php?md5=591D8A5C156988C516DEBFCC2780FE03 - издание 2017 года

Контент здесь:
https://chtyvo.org.ua/
https://toloka.to/
http://izbornyk.org.ua/
https://diasporiana.org.ua/

Литературный канон:
https://uk.wikipedia.org/wiki/Список_100_найкращих_українських_літературних_творів_(за_версією_Українського_ПЕН-клубу)
https://chtyvo.org.ua/help/100_znakovykh_romaniv_i_povistei_ukrainskoiu
https://30.book-institute.org.ua/

Предыдущий тред: https://2ch.hk/fl/res/624947.html (М)

252 Кб, 960x1364
«Ανήκω σε μια χώρα μικρή. Ένα πέτρινο ακρωτήρι στη Μεσόγειο, που δεν έχει άλλο αγαθό παρά τον αγώνα του λαού του, τη θάλασσα, και το φως του ήλιου. Είναι μικρός ο τόπος μας, αλλά η παράδοσή του είναι τεράστια και το πράγμα που τη χαρακτηρίζει είναι ότι μας παραδόθηκε χωρίς διακοπή. Η ελληνική γλώσσα δεν έπαψε ποτέ της να μιλιέται».

Καλώς ήλθατε εις το ηνωμένο νήμα της ελληνικής γλώσσης!
Καλώς ήρθατε στο ενωμένο νήμα της ελληνικής γλώσσας!

Добро пожаловать в единый греческого языка тред, объединяющий в себе этот прекрасный древний язык во всех его проявлениях. Здесь мы изучаем и обсуждаем:
- Современный стандартный новогреческий;
- Диалекты: понтийский, критский, кипрский, цаконский, греческие диалекты Южной Италии (грико) и другие;
- Кафаревусу и демотику;
- Византийский и пост-византийский греческий;
- Койне (он же язык Евангелия и апокрифов);
- Классический Аттический и другие диалекты древнегреческого;
- Древнегреческий Гомера – язык Илиады и Одиссеи;
И многое другое!

>Ничего не знаю о греческом и мне лень читать многабукаф!


Ничего страшного, сейчас всё объясню
https://www.youtube.com/watch?v=4ryqBC_FpVk

>Чем он интересен?


Поразительной стабильностью, поистине не имеющей аналогов. Современный язык чуть менее чем полностью состоит из древнегреческой лексики, без особых изменений за две с лишним тысячи лет, а письменная традиция непрерывна ещё со времён Платона. И современный греческий намного ближе к своему классическому предку, чем любой из романских языков к классической латыни. Моар о непрерывности греческого языка
https://www.youtube.com/watch?v=6Xy7WahsS7I

>Кстати об алфавите


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fa/Greek_alphabet_in_LaTeX.png
И ς – строчная сигма (Σ) в окончаниях слов
От греческого алфавита, что непрерывно используется аж с начала VIII века до нашей эры, отпочковались и латиница, и тот алфавит, на котором ты, анон, капчуешь двапчу. Как следствие, ты уже знаешь почти все заглавные буквы.

>Меня пугают буквицы эти зело мудрёные и чудные


И напрасно. Это тебе не иврит или грузинский с армянским какие-нибудь осваивать. Здесь нужно лишь привыкнуть к строчным буквам, которые учатся за 15 минут. А как они пишутся – это ж обдрочиться просто
https://www.youtube.com/watch?v=maiBsr3eEks

>Новогреческий стоит учить…


- Чтобы завести трактор через БЕСПЛАТНУЮ учёбу в одном из государственных вузов солнечной Эллады;
- Если ты студент историк или филолог связанной специальности;
- Если ты лингвист или просто интересующийся;
- Если ты уже знаешь древнегреческий: они очень близки, часть слов не поменялась никак аж со времён Гомера, и в современном сильно упростилась грамматика – изучение покажется тебе детской игрой;
- Если ты ещё не знаешь и очень хочешь выучить древнегреческий, но изучение мёртвых языков по старым учебникам нагоняет тоску: современный живой язык осваивается легко, лексика особо не поменялась, а грамматика хоть и отличается, но поможет тебе в освоении древнегреческой. Можно даже найти носителей, что будут рады общаться с тобой на кафаревусе – дореформенном высоком штиле, который ещё ближе к древнегреческому. А ещё есть такая методика
https://www.youtube.com/watch?v=AelM2zyv5Us
- Если ты этнический грек и пусть даже если всего на одну 228-ую и хочешь прикоснуться к своим корням;
- Если хочешь осмыслить происхождение и смысл многих порой самых неожиданных типа "совесть" русских и английских слов;
- Если тебе просто понравился этот очень красивый, благозвучный и мелодичный язык с богатейшей историей;
- И ради контента в оригинале же! На новогреческом творили и продолжают творить многие выдающиеся писатели и поэты – два полученных греками Нобеля по литературе не дадут соврать. Кратко о том, что тебе откроется: https://ru.wikipedia.org/wiki/Новогреческая_литература
Почему же ты, анон, слышишь обо всём этом впервые? Разгадка проста: на русский язык современных греческих авторов не переводят в принципе. Всё, что ты можешь найти в переводе на русский, – это ровно нихуя, кроме пары отдельных стихов, в каких-то пыльных допотопных литературных журналах, о которых даже в год их выпуска никто не слышал. Ни стихи нобелевского лауреата по литературе Одиссеаса Элитиса, переведённые на кучу языков, никогда не издавались на русском, ни даже Эротокрит – этот самый значимый новогреческий эпос, который недавно перевели даже на украинский. Что это: совпадение, заговор или обыкновенный похуизм? Или возможно система решила, что тебе это всё знать не положено? Так что учи новогреческий язык, анон, читай в оригинале и еби систему в рот! Дух старой школы живёт только в этом итт треде.

>Зачем учить древнегреческий?


Древнегреческий – это целая вселенная. Это фундамент всей западной да и вообще христианской цивилизации, это циклопический пласт контента в оригинале где есть из чего выбрать – тут тебе и классические комедии и трагедии, труды философов и учёных, упоительные истории из поздней античности, Библия, священные тексты и апокрифы на койне (для которых пригодится и знание новогреческого), литература Византии и ещё гора всего. И да, анон, там найдётся много такого, что сможет тебя удивить, я гарантирую это! Например на древнегреческом можно почитать Лукиана, который во II веке нашей эры писал о путешествии на Марс и войне с венерианами. Во ВТОРОМ, блядь!

>И таки что, сложно учить?


Вот скажи, анон, когда ты слышишь про греческий язык какие образы приходят тебе на ум? Что-то крайне экзотическое и настолько же сложное, непостижимое, невообразимо древнее и неподвластное человеческому разуму? А что, если я скажу тебе, что он гораздо ближе, чем ты думаешь, и во многом, сильно проще и понятнее того же английского, с которым ты можешь биться годами, и всё равно чувствовать своё бессилие? Ну ты же помнишь все эти слова типа set с сотнями часто никак несвязанными значениями в словаре, слова, которые никак внешне не меняясь могут быть и существительным, и глаголом, прилагательным, наречием твоей мамкой и даже небом, даже… чёрт знает чем ещё, и все эти тысячи разных гласных, которые звучат почти неразличимо на слух, ещё и различающихся по долготе и краткости, чтобы усложнить анону жизнь, эти странные ни на что не похожие согласные, по любому поводу и без))))00))0 претерпевающие чудовищные гротескные трансформации, которым даже нет названия в нашем языке, аспирацию, и абсолютно хаотичную непостижимую орфографию, нечестиво нарушающую любые правила логики чтения, и богохульно насмехающуюся над самыми основами здравого смысла, как и потраченные на зубрежку произношения к каждому новому слову долгие часы, способные пошатнуть хрупкий человеческий разум?

>А что же мы имеем в новогреческом?


А у нас, анон, можно забыть как страшный сон всю вышеперечисленную дичь. Здесь слова, многие из которых ты уже знаешь из русского и английского, образуются как мы привыкли – от общего корня приставками и суффиксами, порядок слов почти свободный, три рода и три с половиной падежа всё как на родине!. И пусть наличие падежей тебя не пугает, анон, падежные окончания в новогреческом предельно простые, их мало и меняются они далеко не во всех словах и не во всех из целых 3,5 падежах. Осилит даже аутист. Времена же глагола, если не лезть в дебри, близки к привычным в русском. Как и общее построение фраз, предложений, и, внезапно, фонетика. Да, да, анон, гласных звуков тут, можно сказать, всего пять (а, э, и, о, у), а среди согласных лишь парочка заставит тебя некоторое время ощущать неудобства (это те самые θ и ð, которых ты мог встретить в английских словах think и they). И если записывать слова на слух по началу может быть трудно, то при чтении, освоив лишь несколько несложных правил, ты всегда будешь знать, как слово произносится, и даже ударение ты будешь ставить без труда в нужном месте с первой попытки, ибо здесь даже ударения всегда отображается на письме для твоего, анон, удобства. Да чего ещё можно желать?

>Уже хочу учить греческий, с чего начать?


Подняться с полного нуля до А1, а за одно и почувствовать язык и понять, нравится или нет, можно аутируя на ютубе вот с этой няшей
https://www.youtube.com/c/linaaaap1/featured
листая параллельно любой самоучитель по выбору, какой лучше зайдёт.

Предыдущие треды:
Первый легендарный семилетний: >>69844
Второй чуть менее легендарный: >>495181 (OP)

45 Кб, 398x499
Fadeno de verda lingvo, numero dek.

Antaŭa - https://2ch.hk/fl/res/495560.html (М)

- Где учить?
http://learn.esperanto.com - самый быстрый способ выучить эсперанто + 500 слов (уже в бете)
http://www.duolingo.com - учить из английского или испанского (в будущем появится для русского)
http://lernu.net - курс для начинающих, там же форум для общения
http://edukado.net - годные курсы, в том числе можно потренироваться голосом в секции Ekparolu!
http://eoru.ru - лучший словарь для русского языка, http://rueo.ru - мобильная версия
http://pastebin.com/AYPF8S9p - продолжение

- Где общаться?
http://telegramo.org - много чятов в телеграме, одно из самых активных на данный момент мест
http://www.reddit.com/r/Esperanto/ - про эсперанто на английском
http://www.reddit.com/r/Esperante/ - на эсперанто обо всём на свете
https://8ch.net/esperanto - доска на эсперанто
#esperanto - на IRC freenode

- Что послушать/посмотреть?
http://muzaiko.info - неплохая радиостанция
http://kern.punkto.info - подкаст о технике и культуре
http://music.yandex.ru/label/53443 - vinilkosmo в яндекс музыке
http://youtube.com - множество влогов и игровых каналов, список будет позже
http://lernu.net/ru/biblioteko - медиатека Лерну

- Чего почитать?
http://eo.wikipedia.org - википедия на эсперанто
http://esperanto.mv.ru/ESP/literaturo.html - классика эсперанто
http://www.liberafolio.org - новости об эсперантосреде
http://eo.globalvoices.org - RSS лента обо всём
http://eo.wikisource.org - викитека на эсперанто, различные тексты

- Где применить?
http://deutsch.info - немецкий через эсперанто
http://tokipona.info - токипона
https://yadi.sk/i/q8WF9W3C3MH7z8 - грамматика волапюка

- Я считаю, что эсперанто язык плохой и Я хочу рассказать вам об этом!
Нам очень важно ваше мнение.

- Tiu ĉapelo estas feko!
http://pastebin.com/raw/LFRVp9rW - бережно сохранено автором

- Хочу сделать эсперанто лучше!
Используйте эсперанто в живом общении; пишите тексты; делайте музыку, видео; расскажите друзьям об эсперанто.

- Я нашёл ненавистника эсперанто ИРЛ!
Игнор (и rideto) - лучшая защита, проверенная самим аноном.

- В треде срач!
Один совет - не слушайте теоретиков, никогда. Слушайте только тех эсперантистов, которые внесли какой-то серьёзный вклад в язык.

- Прошлые fadenoj:
№3 - http://arhivach.org/thread/182856/
№4 - http://arhivach.org/thread/262488/
№5 - http://arhivach.org/thread/281867/